Первый Мститель: Противостояние

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Разумеется, при моей благосклонности к Марвелам я просто не могла не посмотреть этот фильм, тем более, что первые два сольника Кэпа мне весьма понравились, поэтому я шла в кино с определёнными ожиданиями. И фильм меня не разочаровал Отличный экшн, совершенно нет ощущения затянутости, несмотря на почти два с половиной часа продолжительности - всё очень динамично, смотрится фильм на одном дыхании, нет проходных или скучных эпизодов, - словом, всё то, чем славны Марвелы и чего я от них жду
А больше всех понравились Человек-муравей и Человек-паук)))) Паучок такой неожиданно милый получился - хорошо, что у него свой сольник будет

@темы: кино, не совсем мявное

Comments

[Lobelia Maximoff]

Ой, классно, что фильм тебе понравился) Паучок и Скотти - прелесть, да)
А Баки как тебе?)

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Баки мне нравится больше в своей "тёмной" ипостаси - в качестве Зимнего Солдата))

[Lobelia Maximoff]

А мне в любой) Хотя было реально больно смотреть, как он сопротивляется коду...

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Ты в команде Кэпа, как я понимаю?))))

[Lobelia Maximoff]

Сто процентов, ага) Потому что Баки. Это как с Торином - есть все остальные, а есть ОН.
Но и вообще команда Кэпа - они все такие человечные, родные)) А Тони жалко до слез просто, но увы.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

А я держу нейтралитет)) Ибо кого-то, про которого могла бы сказать ОН, в Марвелах у меня нет, а так каждая сторона в чём-то права, а в чём-то нет

[Lobelia Maximoff]

Ну, в общем, да, так оно и есть, черных и белых цветов там нет, все накосячили, но я до неприличия пристрастна, ты, наверное, уже поняла по моим горячим речам в защиту Торина в треде)
А вообще этот фильм все так по-разному видят, я поражаюсь. Кто-то заглядывает глубоко, с психологическими разборами, кто-то по поверхности, кто-то защищает Стива с Баки, кто-то Тони, кому-то вообще резко не нравится фильм... По-моему, это признак как минимум хорошего кино)

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Я из тех, кто по поверхности))

[Lobelia Maximoff]

А я из тех, кто просто пищит от восторга))

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Понятно)) Нет, мне Марвелы нравятся, но страстного увлечения ими, как, к примеру, получилось с Хоббитом, и в помине нет

[Lobelia Maximoff]

А у меня как раз оно и есть. Две абсолютно равносильные страсти) Раньше было как у тебя, но после просмотра второго Кэпа унесло будь здоров.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Меня уже вряд ли так сильно от Марвелов унесёт))

[Lobelia Maximoff]

Да, это все Себастьян со своей игрой) И безумной красотой) Я просто даже не ожидала, что меня еще от кого-то может так унести, как от Торина. Король - это нечто особенно все-таки, но Баки смог к нему невероятно приблизиться.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Я вот тут подумала, что если, всё ж таки, выбирать команду, то я выбрала бы Тони Старка (в позиции по договору как раз он был прав, кмк), ибо если кто меня и разочаровал в сольнике Кэпа, то это сам Кэп своими действиями)

[Lobelia Maximoff]

Я их обоих понимаю, но все равно выбрала бы Кэпа. Он мне как-то ближе этим своим стремлением к независимости. И разве то, что он готов на все ради друга - это плохо?

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Получилось, что плохо, ибо последствия оказались плачевны. Ну и потом, как ни крути, а Зимний Солдат что сделал, то сделал, хоть и не по своей воле, поэтому быть готовым ради него на всё, не считаясь с последствиями, как минимум, было опрометчиво со стороны Кэпа.

[Lobelia Maximoff]

Ну я уже привыкла, что мы во многом не сходимся) Это как с Торином и сценой на причале) Я считаю, что и Стив, и Тони натворили дел. Как это говорилось в какой-то серии Войн клонов "для драки нужны двое". И в конце концов не из-за Баки же он на договор не согласился. Баки с Тони были абсолютно сами по себе, пока Старк не узнал правду о родителях.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

И в конце концов не из-за Баки же он на договор не согласился.

Не из-за Баки. И рациональное зерно в его позиции по договору было, хотя и откровенное упрямство я в ней вижу. Но то, как безоговорочно он за Баки вписался, пойдя при этом против закона, и послужило толчком к столь откровенному расколу.

[Lobelia Maximoff]

Не знаю, меня восхищает его преданность другу даже спустя столько лет. При том, что сам Баки считает, что не стоит всего этого.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Данная позиция Баки мне кажется весьма обоснованной Мне не Баки не нравится, а не нравятся необдуманные действия Кэпа, которые, в общем-то и привели к тому, что Мстители пошли друг на друга, и часть команды оказалась вне закона.

[Lobelia Maximoff]

Баки тут вообще невероятно живой и адекватный, он все про себя понимает и блин, его жалко просто как не знаю кого. Он выправлялся, жил себе спокойно в Румынии, покупал сливы и что-то там записывал в блокнотик - и тут понеслось. Баки - оплот разума в команде Кэпа. Как Наташа - в команде Тони. А Стив, мне кажется, как раз прекрасно знал, на что идет.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

А Стив, мне кажется, как раз прекрасно знал, на что идет.

Так и шёл бы сам, один, никого из команды за собой не таща. Ушёл бы из Мстителей, сложил бы с себя полномочия командира, и отправился бы спасать Баки. Зато команда бы сохранилась, хоть и без Кэпа. В чём ведь рациональное зерно в его позиции по договору? В том, что без свободы действий возможности Мстителей по спасению мира будут ограничены, они будут ослаблены, если будут связаны договором. Но получилось, что сам же по сути дела не просто ослабил, но развалил отряд.

[Lobelia Maximoff]

А он и не тащил, они сами за ним пошли. Ты что думаешь, Ванда, например, осталась бы со Старком после того, как он ее запер? У нее еще в Эре Альтрона были вопросы к нему, а уж здесь...
И Скотту Стив говорит: наш отряд вне закона. Перед Клинтом извиняется, что вытащил. Сэм так и вообще ему предан безоговорочно.

В том, что без свободы действий возможности Мстителей по спасению мира будут ограничены, они будут ослаблены, если будут связаны договором.

Так оно откуда все? От того, что после того как Щит оказался Гидрой, он больше не может доверять верхам. Как ни крути. И я его в этом понимаю.

Нет, насколько по-разному все все-таки видят этот фильм. Поражаюсь.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Перед Клинтом извиняется, что вытащил.

Таки всё-таки вытащил)))) Так что, инициатива от Кэпа исходила - и вот это мне не нравится.

Ты что думаешь, Ванда, например, осталась бы со Старком после того, как он ее запер?

Вот кто-кто, а Ванда лучше бы не выделывалась после всего, что натворила.

он больше не может доверять верхам

Всё равно с верхами надо работать, а не противопоставляться столь явно.

[Lobelia Maximoff]

Короче, я не считаю Стива неправым. И не пойму тех, кто так считает, уж извини. Неправильно очернять одного персонажа в пользу другого. Как неправильно очернять Торина в пользу племянников.
Я их обоих с Тони понимаю, обоих жаль. А уж как жаль Баки, вообще молчу. Короче, единственный, кого не жаль - это Росс, вот уж кому весь фильм врезать хотелось.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Разве признание неправоты персонажа есть непременное его очернение в пользу кого-то? Странная позиция... А если персонаж просто неправильно поступает, вот сам по себе неправ, безотносительно других персонажей?

[Lobelia Maximoff]

Вся проблема в разнице взглядов. Я не считаю Стива неправым. Точно так же как не считаю неправым Торина. А ты об этом говоришь так, как будто неправота героя - это нечто объективное и само собой вытекающее из фильма, но это же не так! У каждого здесь свое мнение.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

А как мне говорить-то ещё, если я считаю персонажей неправыми?

[Lobelia Maximoff]

Ну ты считаешь так, а я нет.

А если персонаж просто неправильно поступает, вот сам по себе неправ, безотносительно других персонажей?

Звучит ведь так, будто он неправ априори, будто вот так есть, так показывают и задумывалось, а я из-за своего субъективизма не хочу этого замечать. Но в том-то все и дело, что прав или неправ - это субъективно в любом случае. В Гражданке нет ярко выраженного подтекста "вот он поступает правильно, а остальные - фу". Там все в той или иной степени неправы. И это прекрасно, они не идеальны, им можно сопереживать.

[Подлый Мурк Пахлорыбный]

Ну ты считаешь так, а я нет.

Ну не считай, я разве заставляю тебя?))))